Posts by Amselfass

    Welcome to the forum. :)

    As for the consumption data you asked for:

    [quote]1) Size of the three economic classes in the town.[/quote]

    Yes, consumption is different for the three classes.

    [quote]2) Whether the needs for a given product have been filled recently.[/quote]

    Actually, that doesn't matter. Consumption of a certain good will always be the same, regardless of how much there is in the market hall. Only the price is influenced by the market situation.

    [quote]3) The season. (It seems people want more timber in the winter?)[/quote]

    True - the demand for furs and timber is increased by 20 % during winter.

    [quote]4) The location. (Furs and timber are more needed further north?)[/quote]

    No influence.

    I think the table you're aiming to create does already exist (at least if I've understood you correctly). ;)

    Goods

    Rich

    Wealthy

    Poor

    Beer

    22,750

    45,500

    22,750

    Pig iron

    0,000

    0,000

    0,000

    Ironware

    35,000

    26,250

    8,750

    Furs

    21,000

    10,500

    0,000

    Fish

    1,400

    2,800

    3,500

    Meat

    3,850

    3,050

    0,450

    Grain

    3,150

    4,200

    5,250

    Spices

    1,400

    0,700

    0,700

    Hemp

    0,175

    0,105

    0,070

    Timber

    2,800

    2,800

    1,400

    Honey

    17,500

    8,750

    1,750

    Pottery

    10,500

    6,300

    4,200

    Leather

    15,400

    12,250

    1,750

    Pitch

    0,000

    0,000

    0,000

    Salt

    0,350

    0,350

    0,350

    Fish oil

    17,500

    12,250

    3,500

    Cloth

    17,500

    12,250

    5,250

    Wine

    52,500

    13,300

    0,000

    Wool

    0,350

    1,400

    0,700

    Bricks

    0,035

    0,035

    0,000



    Sorry if the name of one or the other good appears "translated" to you, I don't have the opportunity to check with the international version at the moment.

    Dokument als PDF


    Die Transparenzeffekte des Logos in der Kopfzeile werden leider nicht korrekt gerendert. Das müsste also noch geändert werden, allerdings könnte man mit einem anderen PDF-Drucker sicherlich auch andere Ergebnisse erzielen. Da gibt es eine Menge Unterschiede.


    Silbentrennung funktionierte bei mir und ist auch korrekt ins PDF übernommen worden.


    Zur Dateigröße: meine Datei hat jetzt 1,5 MB für 11 Seiten. Das sind durchschnittlich 0,136 MB für eine Seite und eine 200-seitige Tippsammlung käme damit auf etwas über 27 MB. In Zeiten schneller DSL-Anschlüsse halte ich dies für absolut vertretbar. Aus PDF-Dateien lässt sich durch Zippen etc. leider kaum noch eine Komprimierung rausholen.


    Die Gestaltung finde ich sehr gelungen - sie ist ein absoluter Quantensprung gegenüber den von mir vorgelegten Buchstabenwüsten. :170:

    The jury has now decided on all the questions which have been raised in the various discussions:


    Quote

    1) Are we allowed to operate automatic trading routes?


    You are, of course. Automatic trading routes are a most essential part of the game concept - no way we would forbid those.


    Quote

    2) Where is the limit between what counts as arbitrage and what is a "normal" trading route?


    You are not allowed to operate automatic trading routes, which are, according to the purchase and sales prices for the various goods, found suspicious of arbitrage trading. I know this rule has its grey zones, so please search your conscience and make the best of it. :)


    Quote

    3) Is it obligatory to have the puzzle piece with the "X" before claiming a treasure?


    Nope, at least for the reason that a ship may find the treasure by accident. Also, there is a very comprehensive collection of treasure maps on the forum.


    Quote

    4) Are the white doves allowed to give ships to tavern pirates?


    No, this kind of indirect piracy is forbidden for the doves as well.


    Quote

    5) Are the doves allowed to smuggle?


    Nope, because being a "white dove" and breaking the law on purpose appear somehow contradicting. ;)


    Quote

    6) As a consequence of (4) and (5), are the white doves allowed to do anything illegal?


    No, they aren't. The jury has decided that any action that could potentially result in an indictment against you is prohibited for white doves, who are, per definition, peaceful and loyal towards the law. No, you won't be excluded from the contest because of a heresy or sodomy charge. :P


    Quote

    7) May we auction our own ships if we built them ourselves?


    No, the player is not allowed to host any auctions, neither of buildings nor of ships. However, you can still participate in AI-initiated auctions.


    ***


    I hope this clears all the open questions. If anything remains doubtful for you, please have no hesitations to ask again. :)

    Regeln, Wertung, Startsave


    Zu euren Detailfragen:


    Quote

    1) Ist der automatische Einkauf durch Kapitäne verboten?


    Der automatische Einkauf durch Kapitäne ist selbstverständlich nicht grundsätzlich verboten, denn er ist ein elementarer Kernbestandteil des Spielkonzepts.


    Quote

    2)Ab wann zählt ein Handelskonzept als Arbitrage und nicht mehr als Verteilungsstrategie?


    Der Betrieb automatischer Handelsrouten, deren Ein- und Verkaufspreise für gleiche Güter den Tatbestand des Arbitragehandels nahelegen, ist verboten. Legt diese Regel bitte so aus, wie ihr es mit eurem Gewissen vereinbaren könnt. :)


    Quote

    3) Sind bestimmte Teile einer Schatzkarte bei der Schatzsuche verpflichtend?


    Nein, schon alleine aus dem Grund, dass jederzeit ein Schiff rein zufällig auf den bereits aktivierten Schatz fahren könnte. Zudem gibt es im Forum schon eine reichhaltige Sammlung an Schatzkarten.


    Quote

    4) Dürfen Tauben Kneipenpiraten Schiffe geben?


    Nein, auch diese Form der indirekten Piraterie ist für Tauben verboten.


    Quote

    5) Dürfen Tauben schmuggeln?


    Auch Schmuggeln ist für Tauben verboten. Es widerspräche irgendwie der Idee, die hinter dieser Spielweise steckt. ;)


    Quote

    6) Als Konsequenz aus (4) und (5), sind Tauben alle illegalen Handlungen untersagt, die zu einer Anklage führen können?


    Ja. Auf diese Ergänzung hat sich die Jury in ihrer Diskussion geeignet. Tauben sind per Definition friedlich und rechtstreu und dürfen daher keinerlei Verstöße gegen geltendes Gesetz begehen. Jaaaaa, Ketzerei und Unzucht sind ausgenommen. :P


    Quote

    7) Dürfen eigene Schiffe versteigert werden (zwecks Verbesserung der Werft)?


    Nein, alle Versteigerungen, die vom Spieler initiiert werden, sind verboten. Das Recht auf Teilnahme an Versteigerungen bleibt aber unberührt.

    Regelergänzungen vom 21. Januar


    Die Jury hat sich darauf geeinigt, dass für Tauben ab sofort (und rückwirkend) alle Aktionen, welche im Spiel zu einer Anklage führen können, verboten sind. Dies umfasst:


    • Kontakt mit Einbrechern, Waffenhändlern oder Piraten in der Kneipe
    • Durchführung von illegalen Aufträgen aus dem Nebenraum (beispielsweise Warenschmuggel)
    • eigene aktive Piraterie gegen Händler
    • Angriff auf eine Stadt


    Nein, niemand wird vom Contest ausgeschlossen, wenn er / sie wegen Ketzerei oder unzüchtigen Verhaltens angeklagt wird. :P


    Folgende Formulierung soll für den Arbitragehandel gelten:


    Der Betrieb von automatischen Handelsrouten, deren Ein- und Verkaufspreise für gleiche Güter den Tatbestand des Arbitragehandels nahelegen, ist verboten.


    Dies lässt den Betrieb von Gewürzschniggen, schwimmenden Lagern und ähnlichen Instrumenten ausdrücklich zu. Wir wissen, dass diese Regel nicht unbedingt konkret genug formuliert ist, um eine feste Grundlage gegen jedweden Umgehungsversuch zu bilden.
    Deshalb erinnert euch bitte an eure Verpflichtung, die ihr eingingt, indem ihr diesem Turnier als "Ritter und Edelfrauen" beitratet. :)

    Actually, the requirement for the trading station and the river town offices are mentioned in the rules already:


    Quote

    Expand to a total number of six trading offices. The first one of these is already set in Lübeck. One of the five more ones to be founded shall be in an inland town and another one in a trading station.


    Also, the question about auctoning ships has already been answered (must have forgotten about it when responding to your post):


    Quote

    The following is generally prohibited in the tournament:
    [...]
    Auctions of businesses or ships
    [...]


    As for the other questions - we currently have a thread running in the hidden section of the board, where the issues are being discussed. Once we have found a coherent answer, the rules will be updated.


    This year's regulations are very different from what we used to have before, so it was sort of logical that we would run into this kind of problems. Please excuse. :)

    Wie x9jaan schon sagte, habt bitte noch einen kleinen Moment Geduld.


    Im Gegensatz zu beispielsweise unseren englischsprachigen Kollegen haben wir hier keinerlei Erfahrung bei dieser neuen, recht restriktiven Forum des Contests. Daher ist es nur allzu logisch und hoffentlich auch verständlich, dass wir bei der ersten Veranstaltung dieser Art (und darum handelt es sich beim Contest 2009) auf Fragen stoßen, die wir vorher nicht bedacht haben.


    Es gibt derzeit im geschlossenen Forumsbereich einen eigenen Thread mit sämtlichen Regelfragen, die zum Contest noch offen sind. Sobald zu diesen Fragen eine geschlossene Entscheidung der Jury gefallen ist, werden wir das Regelwerk entsprechend ergänzen.


    Jetzt nur so viel: wir werden uns bemühen, das Regelwerk so transparent wie möglich zu gestalten. Erwartet also keine mehrseitige Definition von "Arbitrage", sondern eine Formulierung, die dem Grundgedanken des "hanseatischen Ehrenworts" auch nach wie vor gerecht wird.

    Quote

    We are allowed to capture the regular pirate vessels if we play as doves, aren't we? Georg Beauchamp's ship, as an example?


    Actually, I've never opened the starting save. :P I take it Georg Beauchamp is a "free" pirate active on the map and not spawned by a tavern mission? You are allowed to capture the regular pirates who spawn at the unoccupied town locations on the map.


    Quote

    And, there is no rule about which five towns we can build new offices in? The selection is purely up to our own choice?


    Nope, not quite. One of the five towns has to be an inland town (that means either Novgorod, Cologne or Thorun) and another one a Hanseatic trading station.


    Quote

    Lastly, we are not permitted to build a ship and then to auction it to the AI? In some games I have built a series of snaikkas to improve a shipyard, and disposed of them by auction when larger size ships are available. So we are not permitted to build and sell off ships? I can understand a rule about playing as a pirate to capture and auction ships, but a white dove build and sell seems different.


    I don't know, I will ask the jury.


    Also, as an update, please don't take my statement about white doves being allowed to smuggle or to give ships to pirates as valid any more. It's currently being discussed again - outcome is open. Sorry.

    Dear fellow members,


    May this thread be the right place to share all your thoughts, impressions, ideas and strategies regarding our 2009 contest, which you do not deem important enough to be worth a separate topic. :)


    Have fun!

    Just a short note due to misunderstandings arisen in the German section:


    The total number of trading offices to be founded in the default towns is five. Plus your starting office in Lübeck, that's six trading offices in the Hanseatic League. Not more, not less. Then, there are the two settlements - as you will need a trading office there as well, the number of trading offices at the time your game ends will be eight. :)

    Hey Steersman,


    Quote

    We are allowed to earn the money in the escort/fugitive/avenge my brother missions?


    Yup, you are allowed to do those missions for the money. Just refrain from capturing the ships. Whether you'd like to flee or to sink them is your choice.


    Quote

    Treasure hunts, we need the map piece with the X on it?


    There is no rule on this topic, but I would agree it belongs to fair gameplay. You will still be within the rules if you use save / load, though.


    Quote

    If you do not actively pirate, but give a ship to the tavern pirates, are you dove or pirate?


    That's a hard one. Based on the current set of rules, I would say you count as dove. I will ask the jury for verification, though. I'm just the translator this year. :D


    Quote

    Is smuggling white dove or pirate?


    White dove, as well as all the other illegal tavern missions provided you don't attack AI ships.


    Quote

    Lastly, no demolition of AI businesses or housing, or Turkish style building?


    No demolition of AI buildings. Turkisk style building is theoretically allowed, but you won't need it in this contest.


    Quote

    Thanks, and you may count me in on this one.


    That's great to hear, looking forward to it! :)


    Cheers,


    Tim

    Ich stimme zu, dass die Regeln missverständlich formuliert waren. Habe sie jetzt geändert in:


    Quote

    Expansion auf genau sechs eigene Kontore: Das erste ist Euch in Lübeck vorgegeben. Gründet von hier aus fünf weitere Kontore (nicht weniger, aber auch nicht mehr). Davon muss zumindest eines in einer Fluss-Stadt liegen und wenigstens eines in einer Faktorei sein.


    Gründung und Aufbau zweier Niederlassungen, in denen je mindestens 5.000 EW (ohne Bettler) leben. Mit diesen beiden Niederlassungen habt ihr dann insgesamt acht Kontore.


    Dürfte alle eventuellen Unklarheiten beseitigen. :)


    @ Gehtnix


    Quote

    2.) Liegt mir sehr am Herzen:
    wäre es möglich, selbst wenn keine drei Spielstände der "Tauben" am Ende besser sein sollten, keinen der ersten drei Plätze in der Tabelle zu belegen? Sollte dem so sein, keine drei besser, dennoch eine "Rückstufung" auf Rang 4 -> vier!?


    Um x9jaans Antwort noch zu präzisieren: Tauben und Piraten werden getrennt voneinander gewertet.

    Nun, wie wäre es denn mit:


    Quote

    Für die Einhaltung der besonderen Regeln vertrauen wir wie immer auf Euer hanseatisches Ehrenwort.


    In Anbetracht der Tatsache, dass wir hier alle nur zum Vergnügen unterwegs sind, dürfte das wohl vollkommen ausreichen. :)

    Werte Kaufleute,


    da uns die Forumsbezeichnungen "Contest 2009" und "Spiel auf 40er-Karte" auf die Dauer doch zugegebenermaßen etwas ... nun ja ... prosaisch :P erschienen, haben wir ihnen noch zwei etwas malerischere Namen verpasst. Ich hoffe, sie treffen euren Geschmack.


    Liebe Grüße,


    Tim

    Dear members,


    Although I tried my very best regarding the translation into English, I know there is the possibility of misunderstandings arising because of poorly translated technical or historical terms. Therefore, if any part of this posting appears strange or unclear to you, please do not hesitate to complain.


    Also, please take my apologies for not having translated some of the reference postings my initial posting links to. Please ask if you need additional help.


    Have fun in 2009! :)


    Regards,


    Tim

    Information regarding map, registration, savegame download, jury and evaluation


    Here are this year's game details:

    • Starting town: Lübeck
    • Date: June 21st, 1330
    • Total population: 42,433 inhabitants
    • Your character: Bruno Warendorp, inexperienced shopkeeper
    • Seed capital: 30,000 GS
    • Ships: Snaikka "Nordlicht" ("Northern Lights"), Crayer "La Perla"
    • Map: modified version of the default map with 22 towns; Groningen and Scarborough are missing
    • Distribution of goods: > see Excel spreadsheet <

    New: English version!



    Your goals:

    • Expand to a total number of six trading offices. The first one of these is already set in Luebeck. One of the five more ones to be founded shall be in an inland town and another one in a trading station.
    • Found and establish two Hanseatic settlements with at least 5,000 inhabitants (without beggars) each. This will result in a total of eight tradings offices.
    • The rank of the Alderman at the time your game ends.


    Difference between pirates and white doves:
    Pirates are free to attack towns, plunder their town coffers, capture other traders' ships, hire tavern pirates or do illegal missions from the side room, which is not allowed for the white doves. Generally speaking, white doves are not allowed to do anything that could potentially result in an indictment against them, no matter whether they are eventually caught or not.
    Pirates and white doves will be ranked separatedly.


    The starting save:
    ... can be downloadad from here:
    as >> ZIP file << or as >> PAT file << and >> PST file <<
    Copy the two files into the subfolder "Ein", which you will find in the "Save" directory of your main Patrician 3 folder.


    When will your savegame count as official?
    The savegame is official as soon as it has been examined by the jury and the relevant values have been inserted into the evaluation. A member of the jury will also review your savegame with a short commentary.
    Again, you will be able to submit your savegame to the jury using the board's file attachment function (preferrably as ZIP or RAR file, but you can also submit in the original formats of PAT and PST). For doing so, we have created the dedicated "Briefkasten" subforum with access rights for all contest participants. More detailed information on how to use this function and on how to become a participant can be obtained here.
    The approved savegame will be offered for download by all board members at the same location.


    The rules:
    GOOD NEWS: The Lubeck Tournament shall be extended for another three months:
    Duration of the contest: January 1st, 2009, to March 31st, 2010, at 22:59 UTC.


    There will be one single starting save for all the participants. This implies that everyone will use the same character in the game. We most politely ask all the participating Alderwomen for their understanding. Thank you.


    Cheats like money cheats, using hex editors or the hot-seat mode are forbidden!


    The following is generally prohibited in the tournament:
    Operation of automatic trading routes which are, according to their purchase and sales prices, found suspicious of being an arbitrage route
    Auctions of businesses or ships
    "Demolition trick" as well as all the other building exploits ("hemp bug", fast construction trick etc.)
    "Beer trick"
    Levon's and Mighty's Gold Trick
    Earning ships from tavern missions (escort, patrol, "revenge my brother")


    Feeding the poor, dismissing sailors and giving loans with the intention of impounding ships are allowed.


    The winner:
    The winner is whose savegame meets all the conditions first (game historiography counts). Should we have two submissions with the same date, the higher total population in the Hanseatic League will decide.


    Registration:
    There is no need for a registration. However, in order to be able to put your savegames into the postbox, you will want to join the "Contest-Teilnehmer 2009" group. See > Wie werde ich Contest-Teilnehmer? <.


    Your submitted savegame will only be visible for the jury (and the board administration). As soon as a member of the jury has downloaded and reviewed your savegame, your posting will be activated. Thereafter, it will appear publicly in the thread and can be downloaded by the community.


    The jury:
    Charlotte, Wasa, x9jaan


    As every year, we would like to thank all those who have helped making this contest reality by their continuous efforts! :)


    Bruno Warendorp is a historic character: born around 1255, died June 29th, 1341. He was Lord Mayor of Lübeck from 1301 till his death, sightly 40 years.

    Liebe Forumsmitglieder,


    nun ist es offiziell: der Savegamecontest 2009 hat soeben begonnen!


    Hier noch einmal die Links für die wichtigen Threads zur Teilnahme:


    Das Regelwerk und natürlich das Startsave findet ihr hier: Regeln, Wertung, Startsave


    Einige Ergänzungen und Erläuterungen zu den Regulierungen, die ja nun etwas umfangreicher ausgefallen sind als in den Vorjahren, findet ihr an dieser Stelle: Regelpräzisierungen zum Contest


    Die Anleitung zur Verwendung des Briefkastens steht hier: Wie werde ich Contest-Teilnehmer?


    An dieser Stelle noch einige weitere Hinweise zu den administrativen Veränderungen: Forumsumstrukturierung zum Contest 2009. Lest dieses Thema bitte, wenn ihr 2008 nur an der "Missernte", aber nicht am Endloscontest teilgenommen habt.


    Und hier der alljährliche Diskussionsthread: Contest-Smalltalk 2009


    Bedanken möchte ich mich bei allen, die sich bei der Vorbereitung des Contests tatkräftig engagiert haben.


    Habt Spaß! :)